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Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

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Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  Invitado el Mar 24 Ene 2012, 13:07

Un «troll» de Internet es el (normalmente es un él) que siente placer al sembrar discordia en Internet.

Los trolls ven los servicios de comunicaciones de Internet como lugares adecuados para su extravagante juego. Por alguna razón, no «captan» que hieren a gente real.

Como resultado, no sienten ningún tipo de pena por el dolor que infligen. De hecho, cuanto mayor sea el sufrimiento que causan, mayor es su logro (tal y como lo ven ellos). De momento, el relativo anonimato de la red permite que florezcan los trolls.

Los trolls son completamente insensibles a las críticas (constructivas o no). No puedes negociar con ellos; no puedes hacerles sentir vergüenza o compasión; no puedes razonar con ellos. No se les puede hacer sentir remordimientos. Por alguna razón, los trolls no sienten que estén obligados a seguir las normas de cortesía o responsabilidad social.

Quizás esto suene inconcebible. A lo mejor piensa «Sin duda habrá algo que pueda escribir que les haga cambiar». Pero un auténtico troll no puede ser cambiado mediante meras palabras.
la triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe) pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no participar nunca.

Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces amigables entre viejos usuarios. Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una réplica feroz e inapropiada. La Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que continúe nuestro disfrute de este maravilloso foro de ideas.

Cuando sospeche que alguien es un troll, puede intentar responder con un mensaje educado y suave para ver si simplemente es alguien que está de mal humor. Los usuarios de Internet dejan a veces que sus pasiones se liberen al sentirse seguros sentados delante del teclado. Si ignora su elevado tono de voz y les responde de una manera agradable, normalmente se calman. Sin embargo, si la persona se empeña es ser bruta, y parece disfrutar siendo desagradable, la única postura efectiva se resume en lo siguiente: La única manera de tratar con trolls es limitar su reacción a recordar a los demás que no respondan a los trolls. Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, él gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no pueden aguantar es que se les ignore.

Como ya se dicho, es inútil intentar «curar» a un troll de su obsesión. Pero quizás simplemente no pueda aguantar el ambiente hostil que crea el troll y quiera irse un tiempo. Si lo hace, por el bien de los demás usuarios del sistema, no envíe un dramático mensaje de despedida. Esto convencería al troll de que está ganando la batalla. El mensaje más dañino que pueda escribir en un foro es quizás el anuncio de que lo deja por la hostilidad que el troll ha encendido. Si siente que debe decir algo, un discreto mensaje al operador del sistema (y a algunos de los demás usuarios, si tiene sus direcciones de correo electrónico) es lo mejor que puede hacer. A propósito, si escribe la carta en un estado de agitación, es buena idea esperar una hora y después darle un último repaso antes de enviarla realmente. Eso le puede ahorrar el dolor de decir cosas que no piensa realmente a gente que le gusta.

Cuando los trolls ven que sus esfuerzos están siendo resistidos con éxito, a menudo se quejan de que se está infringiendo su derecho a la libertad de expresión.

Si bien la mayoría de la gente en Internet son ardientes defensores de la libertad de expresión, ésta no es un derecho absoluto; hay limitaciones prácticas. Por ejemplo, no se puede gritar «¡Fuego!» en un teatro abarrotado de gente.

Otro ejemplo útil es el control del espectro de radiofrecuencia. Quizás desee montar una potente emisora de radio para difundir sus ideas, pero no puede hacerlo sin solicitar una licencia. De nuevo, ésta es una limitación práctica: si todo el mundo emitiera sin restricción, las repercusiones serían molestas en el mejor de los casos, y con riesgo de vidas en el peor.

Cuando un troll ataca un foro, generalmente envía un montón de mensajes. Incluso si sus mensajes no son particularmente incendiarios, pueden ser tan numerosos que ahogen las conversaciones normales (esto es conocido como flooding, inundación). No hace falta decir que no se puede permitir que las opiniones de una persona monopolicen el canal.

La respuesta definitiva al argumento de la libertad de expresión es éste: aunque podemos tener derecho a decir más o menos lo que queramos, no tenemos derecho a decirlo donde nos dé la gana. Quizás sienta intensas emociones sobre el hecho de que su vecino no haya cortado el cesped desde hace dos meses, pero eso lo da derecho a reprenderlo en su propio cuarto de estar. De modo similar, si un webmaster le dice a un troll que no es bienvenido, el troll no tiene «derecho» a quedarse. Esto es especialmente cierto en los numerosos servicios de comunicaciones gratuitos que se ofrecen en la red. (En los sistemas de pago, el troll puede estar en el derecho de solicitar un reembolso).

Los usuarios habituales de la red saben lo delicioso que es que alguien responda a algo que ha escrito uno. Es un encuentro de mentes, lo que es un estremecimiento intelectual, pero también es un reconocimiento del valor de uno, y eso puede ser una recompensa emocional muy satifactoria. Los trolls ansían atención, y no les preocupa si ésta es positiva o negativa. Ven la Internet como un espejo en el que pueden mirarse en un éxtasis narcisista.

La próxima vez que esté en un foro y vea un mensaje de alguien que usted crea que es un troll, y sienta que debe responder, simplemente escriba un mensaje de respuesta titulado «Alerta troll» y escriba solamente esto: La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a recordarle a los demás que no contesten a los trolls. Al enviar un mensaje como éste, le hace saber al troll que usted sabe lo que es, y que no va a ser arrastrado a su pequeña y retorcida afición. La Internet es una colección espléndidamente caótica de material tanto serio como estúpido. Al ser tan libre, está obligada a tener problemas. Pienso que podemos disfrutarla mejor si tratamos con todo lo que pasa en la red con una irónica sonrisa abierta y un encogimiento de hombros preparado.

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  mami46 el Mar 24 Ene 2012, 13:58

Excelente explicación que me recuerda concretamente a un indeseable usuario de otro foro que todos vds. conocen.
Te felicito tus conocimientos sobre estos temas relacionados con el mundo de internet que yo, particularmente, desconocía hasta tu exposición y sin embargo los he vivido.
Gracias por ponernos al día y compartirlo con nosotros.
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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  Invitado el Mar 24 Ene 2012, 14:03

bueno,no es mio..jajaja...yo, no se explicarlo,tan bien...

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  ser el Dom 04 Mar 2012, 19:22

Muy interesante e instructivo, pues son un verdadero peligro que requiere respuesta de todos. Gracias.

ser

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  sonyaedith el Lun 05 Mar 2012, 16:07

Muy bueno... es una verdad que en el mundo hay de todo.. y debemos ser lo bastante inteligentes para no caer en provocaciones... mucho menos y caer en un juego que muchos de nosotros no sabemos jugar... al menos a mi me da flojera interactuar con un troll como le llaman... como dice el dicho "a palabras necias oídos sordos"... es mejor pasar por la vida tomando solamente lo que te aporte cosas buenas... lo que no... ya saben...

Saludos Very Happy

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  Sinueh el Mar 06 Mar 2012, 18:38

En el otro foro no teniamos un troll teniamos El Troll por excelencia, yo fui de los tontos que queria hacerle ver que con ciertas cosas no se jugaba y le ponia el ejemplo de las mujeres maltratadas...
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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  diblu el Mar 06 Mar 2012, 19:17

Very Happy cheers lol! Laughing La denominación "El Troll" es el chiste del mes, yo no tengo nada en contra de la participación de trolls en los foros, siempre y cuando sean del tipo de los inteligentes e ingeniosos que muchas veces levantan el dinamismo de los foros, pero si estoy en contra de trolls nocivos y encima de ello trolls bobos y arrogantes, que confunden saber con exhibir una serie de ideas sin ton ni son, y bueno también para que en ciertos foros pueda operar alegremente alguien a quien se le denomine "El Troll" affraid es porque detrás de él debe haber una vitrola que le dé cuerda. Es decir moderadores inoperantes que no hacen bien su trabajo.

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  InCubus el Lun 18 Jun 2012, 20:29

Gracias a Dios en este foro no hay Trolls.

La explicación del articulo es excelente, esta muy pero muy detallada, podría decir que fue hecha por alguien que sabe de lo que habla.
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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  diblu el Mar 19 Jun 2012, 16:08

InCubus muy oportuno el que hayas rescatado el tema de los TROLLS, ¿sabes? ni los trolls ajenos, ni los propios que en algún momento en que se les cruzaran los chicotes (vete a saber por qué motivo) mutaran en trolls, tienen derecho a molestar a usuarios menospreciando sus sentimientos, me parece injusto exigir consideración para con los propios problemas pero a cambio ningunear los sentimientos de los demás, bueno el caso es que encontré esta más que ilustrativa y graciosa gráfica de lo que es un TROLL, es de Woody Heam, está en inglés pero abajo pongo una traducción libre:



Ojos verdes: La envidia y el resentimiento son los peores monstruos.

Esa naricita respingada: Que mira a todos de arriba para abajo.

Labios fruncidos (crispados): una forma natural de un orificio acostumbrado a arrojar basura.

Panza hinchada: Llena de bilis y líquidos poco edificantes.

Ratón en forma de trasero: No es fácil comportarse como un trasero sin la ayuda de artefactos como ese ratón.

Protectores para las rodillas: El peso de siempre querer tener la razón es duro para las articulaciones.

Zapatos estrechos: Estar en un perpetuo estado de malestar, ayuda a mantener la capacidad ilimitada para dar la contra.

Ceño fruncido: Producto de toda esa ira contenida.

Audífonos: Los trolls son sordos a todo lo que no sea su propia mi..da.

La mandíbula bien desarrollada: producto de años de rechinar los dientes

Hombros encorvados: El troll puede parecer más importante de lo que realmente es: un manojo de hombros encorvados.

Muñequeras: para combatir el síndrome del túnel carpiano de tanto usar la muñeca.

Trasero sin usar: Léase "labios fruncidos".

Curitas en los dedos: De tanto golpear con furia el teclado.

Sombra perpetua: Efecto sombrío que proyecta su sombra sobre una comunidad forera.

ADVERTENCIA: Esta ilustración es una evaluación idealizada de las características de un troll. Por tanto no es recomendable para fines de la salud.



Última edición por diblu el Miér 20 Jun 2012, 20:40, editado 1 vez

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  InCubus el Miér 20 Jun 2012, 14:34

Si es verdad, no lo había pensado de esa manera pero muchas de las características expuestas están también en personas presenciales. Yo he tenido que tratar con unos cuantos trolls de directamente y puede llegar a triplicarse el negativismo que transmiten. Los trolls presenciales son los agresores, maquiavelicos, los narcisistas, los acosadores, los burlones, provocadores, justicieros, etc, etc. Estos trolls hacen uso de una genuina violencia psicológica, ¿como ignorar a los trolls no virtuales?
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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  Galatea el Vie 12 Oct 2012, 05:48

Caray!!!! Supongo que leyendo la descripcion de Invitado solo me venia a la cabeza un nombre. El inmombrable.
Pero que hace una persona tan dañina en un foro de depresion? Es dañina porque está enfermo? Es su manera de pasar el tiempo? Nos analiza por algo en concreto? Por que se le permite verter opiniones, que, en un momento dado, pueden arruinarnos debido a nuestro estado emocional?

Entenderia que estuviera enfermo y no controlara ni sus pensamientos, ni sus ideas. Lo que no entiendo es el hecho de dañar, hacer daño gratuito es algo que me pone a chirriar dientes.
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A todos se nos viene a la cabeza el mismo nombre, no?

Mensaje  Jacintita el Vie 12 Oct 2012, 09:21

Imposible explicarlo mejor INVITADO, muy bueno el artículo que has copiado!!
Creo que a todos se nos viene a la cabeza el mismo nombre, jiji.
No se Gala, yo por el mero hecho de que hacer daño le cause placer ya me resulta una persona enferma.
Por lo menos yo siempre lo traté como alguien especiallllll (o sea...siempre pensando que tenía problemas más crónicos que los nuestros). De hecho, justamente por pensarlo así, nunca me sacó mucho de las casillas, es más...me da pena!
Pero es verdad, no debería de haber este tipo de personas en un foro de depresión, donde la gente entra muy vulnerable. Debería de buscar otro, que vaya más con lo que tiene él...ese no tiene solo una depresión Evil or Very Mad

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  diblu el Vie 12 Oct 2012, 10:39

Galatea escribió:Caray!!!! Supongo que leyendo la descripcion de Invitado solo me venia a la cabeza un nombe. El inmombrable.
Pero que hace una persona tan dañina en un foro de depresion? Es dañina porque está enfermo? Es su manera de pasar el tiempo? Nos analiza por algo en concreto? Por que se le permite verter opiniones, que, en un momento dado, pueden arruinarnos debido a nuestro estado emocional?

Entenderia que estuviera enfermo y no controlara ni sus pensamientos, ni sus ideas. Lo que no entiendo es el hecho de dañar, hacer daño gratuito es algo que me pone a chirriar dientes.

Te podría dar muchas razones por las cuales un troll se mantiene en un foro, o si lo prefieres como muy acertadamente lo dijieron líneas más arriba: EL TROLL.

1) Se le da demasiada importancia en proporción a su mediocridad.

2) Quien o quienes tienen la facultad de expulsar a los trolls, los dejan actuar impúnemente.

3) La indiferencia de algunos usuarios frente a la agresión manifiesta de un troll hacia algún usuario indefenso.

En cuanto a que si EL TROLL es un enfermo, de hecho que lo es, su autoestima anda por los suelos, siente infelicidad al ver personas en mejores condiciones que él, tiene una necesidad imperiosa de dominar, denigrar, insultar, para sentirse bien. Muestra un encono especial con quienes se le enfrentan cuestionando su supuesta sapiencia, o le reclaman su agresividad para con otros usuarios. Hay que reconocer que trolls de la categoría de EL TROLL, son hábiles manipuladores y saben con quienes aliarse cantándoles sus cantos de sirena.

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Me amo

Mensaje  Jacintita el Vie 12 Oct 2012, 12:39

A ver si se dan cuenta de qué troll hablo, jajajaja es tal cual...se piensan que llevan la verdad de todo!!!



Me encanta mi aspecto
de hombre tan perfecto
yo soy lo más grande que hay.
Ni de sabios ni de viejos
acepto consejos
mi único rival es el espejo.

A la luna me gustaría ir
para ver como es el mundo sin mi.
Me amo, como la tierra la sol.
Me amo, como Narciso soy
Me amo, dibujé un corazón
que dice "yo y yo"
Me amo.

Tengo tantas chicas
hermosas y ricas
pero ninguna es digna de mi.
Por eso no ando dejando corazones rotos,
me masturbo mirando mi foto.

Y aunque yo no creo en ningún dios
rezo para que no haya reencarnación.

Me amo, como la tierra la sol.
Me amo, como Narciso soy
Me amo, dibujé un corazón que dice "yo y yo"
Me amo.

Yo me llevo solo bien conmigo
Yo del mundo soy el ombligo
De mi vida yo hablo mucho
Y cuando me hablan yo nunca escucho.
Soy de mi propia secta
Soy mi pareja perfecta
Y si, yo soy así:
propongo un brindis por mí.

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  InCubus el Sáb 13 Oct 2012, 10:05

Viendo bien las cosas si es un tipo de enfermedad, y es una enfermedad difícil.
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¿Por qué personas como nosotros trollean por internet?

Mensaje  Lilia86 el Miér 21 Mayo 2014, 13:23

Digo, personas con problemas de depresión, ansiedad social, desorden bipolar o lo que sea. Yo he conocido gente que tiene una vida de m...y sin embargo se dedican a burlarse de alguien por internet o trollear. ¿qué les lleva a hacer ese tipo de cosas?.

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  Maguie el Jue 22 Mayo 2014, 02:37

La verdad,he tenido que informarme que era " trollear" O-O
Yo creo,que esa actitud la tienen, muchas personas..esten con trastornos o sin ellos.Se escudan delante de la pantalla,para hacer o decir cosas que de otro modo, osea a la cara, no se atreverian.
Para mis" entendederas "son malas personas .Es mi forma de entender...
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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  diblu el Jue 22 Mayo 2014, 03:03

Maguie escribió:La verdad,he tenido que informarme que era "trollear" O-O

Maguie jaja no sabía que el término era nuevo para tí, mira en este enlace hay abundante información:
http://alegresdepresivos.latinforos.es/t43-cuidar-la-salud-de-un-deprimido-ante-internet

Lilia86, las personas son como son y si quieren trollear lo harán con trastornos o sin ellos, no sé si los trolls a los que haces referencia sean personas que también conoces fuera de Internet, como aquella chica que te acosó. El término troll es aplicado a esos duendecillos molestos en la red, los hay inofensivos, los hay ingeniosos, los hay sin gracia y los hay malvados cuyo objetivo es traer abajo al blanco de sus ataques, pero también en la vida real algunas personas adoptan actitudes trolleras.

¿Qué les lleva a hacer ese tipo de cosas? habría que ver los casos individualmente, pero por lo general es por aburrimiento porque no tienen nada mejor en qué ocupar su tiempo y también porque molestando buscan compensar sus complejos en el sentido que ganan cierto grado de poder, como el caso de El Troll jajaja.

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  Maguie el Jue 22 Mayo 2014, 05:32

Gracias!! por la informacion jajjaja cuando hable por telefono con mis hijos ( el nido esta sin ellos, aunque vienen los fines de semana ) se partian de risa, peeeeero ya digo yo....no ,no estuve en la universidad ,como vosotros . Diblu,internet para mi es...sota ,caballo y rey. Solo lo uso para correos , leer el diario local, y buscar alguna informacion, poco mas.Mi grado de intelectualidad, no es como el de alguno de ustedes Wink aunque no por eso, me tengo por menos.
Creo, que Camaleon y yo, somos los abuelos del foro...lo digo por la edad, pero me pasa como a el...llevo una niña dentro de mi, y me sale, todo tiene sus motivos.. bueno, no quiero trolleaaar jajajaj es broma.
Besicos a todos Wink
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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  diblu el Jue 22 Mayo 2014, 07:43

Maguie, lo que quise decir con ese jaja es que me diste la ocasión perfecta para resucitar aquel hilo y te rieras con todas las cosas que escribieron allí en plan antitrolleo jajaja. Yo tampoco sabía lo que era un troll hasta que me topé con unos cuantos la mayoría inofensivos y divertidos.

Qué abuelita del foro vas a ser si eres una chiquilla, pensé que tus hijos eran pequeños.

Entendiendo la intelectualidad como la facultad de pensar, reflexionar, resolver problemas, pienso que aquí todos somos intelectuales. Y además Maguie tú tienes esa especial sensibilidad que te hace disfrutar de la Callas y de la poesía.

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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  Robot4 el Jue 22 Mayo 2014, 09:58

Yo era un troll cuando estaba en el colegio (hace unos 5 cinco años), que usaba el cinismo y el sarcasmo... en mi caso, como lo he llegado a entender, esto es como una defensa ante algo q me angustia. Pero como no quiero culparme de lo que sea que sucediera, como ya estaba cansada de que todo lo malo recayera en mi, buscaba sacar el odio o frustracion y terminaba maltratando a los otros. Ahora ultimo me volvio a pasar con una amiga muy querida, pero ya esta bien esto, lo bueno es que me doy cuenta.
No creo q trollear sea bueno o normal. Pero si hay q diferenciar una critica argumentada que pretende expresar una opinion frente a una idea, al ataque directo hacia la persona.
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Re: Cuidar la salud de un deprimido ante internet.

Mensaje  diblu el Vie 23 Mayo 2014, 17:11

Quizás en tu caso no fue tanto trollear sino más bien una reacción ante la frustración, si mediante el sarcasmo descargaste tu furia en quienes se lo merecían será porque lo buscaron. Trollear tiene mucho que ver con hacer travesuras, trastadas, tomaduras de pelo, bromas de mal gusto, acosar a la mala, molestar por molestar, pero se aplica más a la actuación por internet.

Very Happy
http://www.youtube.com/watch?v=I5sifWCPqZU

Esto hubiera sido ideal contra El Troll:
http://www.youtube.com/watch?v=MZgReCBd6JM

Profesor trolleado por su sombra:
http://www.youtube.com/watch?v=_1veLp_Pvtc

Robot4 escribió:Pero si hay q diferenciar una critica argumentada que pretende expresar una opinion frente a una idea, al ataque directo hacia la persona.

A veces sucede también que se acusa de troll a todo aquel que use argumentos contrarios a los nuestros y entonces ante la carencia de contra argumentos es más fácil intentar reducir al oponente a la categoría de troll.




diblu

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