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Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

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Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  Natalia el Lun 27 Feb 2012, 10:20

Bueno, la depresión, algo que no se le desea a nadie, pero que sin embargo, es parte de nuestras vidas, como también lo fueron de estos grandes personajes de la historia.
Comparto con ustedes este articulo.

"
El lado melancólico de la creatividad
Por: Gaby Arriaga*
La racionalización suele ser mayor y más efectiva al estar deprimido, dice Gaby Arriaga; hay que encontrar el modo de aprovechar esos momentos de conocimiento para ser productivos, añade.


La creatividad y una mayor racionalidad surgen cuando uno está triste o deprimido, según los expertos.

CIUDAD DE MÉXICO — En estos días pareciera que la creatividad ha dejado de ser la profesión exclusiva de ciertas industrias para convertirse en una habilidad cognitiva que todos debemos aplicar en nuestras tareas diarias. Para ello se han desarrollado muchas técnicas que prometen estimular a todo tipo de mentes.
Sin embargo, incluso cuando una persona no se considere creativa, podría sorprenderse al saber que existe un estado de ánimo que muy probablemente haya experimentado en alguna faceta de su vida, en la que la creatividad estaba a flor de piel. Se trata de la depresión.

Grandes personajes históricos han manifestado tener algún tipo de trastorno de estado de ánimo como Claude Monet, Vicent Van Gogh, John Keats, Ernest Hemingway, Beethoven, entre muchos otros. Incluso aquellos que por su posición han tenido que mostrar una imagen sensata y con mucha prudencia, han presentado estas alteraciones anímicas de forma constante como:

- Abraham Lincoln. Joshua Wolf Shenk, autor del libro "La melancolía de Lincoln", explica que en ocasiones parecía que una neblina impenetrable rodeaba al Presidente Estadounidense.

- Winston Churchill. Anthony Storr escribió en el libro "El perro negro de Churchill, el ratón de Kafka y otros fenómenos de la mente humana" sobre la depresión de Churchill afirmando que de haber sido un hombre estable y de "sobrio de juicio", nunca hubiera inspirado a la nación ni habría sacado a Gran Bretaña adelante en la Segunda Guerra Mundial.

Conocer estos casos, hace reflexionar que quizá la genialidad no es la causa de la depresión, sino que es la depresión la que origina ciertas condiciones positivas para la generación de ideas y toma de decisiones. Los estudios de algunos científicos apuntan hacia esa conclusión.

Un ejemplo muy sencillo es el experimento de Joe Forgas, un psicólogo social de la Universidad de Nueva Gales del Sur en Australia. Forgas colocó unas pequeñas figuras de soldados, animales y autos cerca de la caja registradora de una papelería en Sidney Australia. Cuando los compradores salían de la tienda les pedía que mencionaran la mayor cantidad de objetos posibles que recordaran. El doctor controlaba el estado de ánimo llevando a cabo el estudio en días nublados y lluviosos acompañados de la composición sacra "Réquiem" de Giuseppe Verdi para provocar tristeza entre los compradores.

El estado de ánimo contrario lo detonaba al hacer el experimento en días soleados y poniendo música de Gilbert y Sullivan. Los resultados arrojaron diferencias claras: quienes estuvieron bajo condiciones fúnebres, recordaron cuatro veces más el número de piezas que aquellos en un ambiente más alegre. Su explicación es que la tristeza hace que podamos estar más conscientes y atentos de lo que sucede alrededor.

Si este estado de ánimo puede ser un ingrediente dentro de las muchas recetas para detonar la creatividad, ¿cómo aprovecharla de forma consciente?

El año pasado, la Asociación Nacional de Farmacias de México (Anafarmex) declaró que durante los cuatro años anteriores, la venta de fármacos para tratar la depresión y ansiedad aumentó entre el 12 y 15% superando las ventas de los medicamentos para bajar de peso. La asociación explicaba que este comportamiento de los mexicanos se debió al constante estrés bajo el que se encontraba.

En este 2010 parece que la situación no ha cambiado demasiado. La compañía de comunicaciones JWT ha medido durante 7 años el Índice de Ansiedad en 13 mercados. En enero de este año, México reportó ser uno de los países con más altos niveles de ansiedad provocado por su situación económica, la violencia, el crimen y el estancamiento del mercado laboral. De hecho 1 de cada 5 mexicanos entrevistados dicen están "muy ansiosos".

Si se pudiese entrenar a la población para que estos periodos prolongados de ansiedad y depresión, fueran en realidad periodos de invención y creatividad, las crisis serían fechas históricas de innovación para muchos mercados como México.

Entonces, es inevitable preguntarse e invitar a todo aquel que esté interesado en la creatividad: ¿qué soluciones requiere México para aprovechar esta situación? O quizá es sólo cuestión de abrir los ojos y estar atentos ante las iniciativas que ya tiene la población cuando enfrenta una gran ansiedad por resolver un problema. Probablemente sólo debamos reconocer el potencial de las ideas que surgen en momentos de crisis, por pequeñas que parezcan al principio y apoyarlas para que crezcan.

*La autora es mercadóloga y maestra en administración, es parte del comité directivo de la Account Plannig Group México. Actualmente es fundadora y Directora General de la compañía de inspiración e innovación L1452."

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deprimidos famosos

Mensaje  lalosyd el Dom 11 Nov 2012, 22:28

Siempre me ha gustado Marilyn Monroe. Reviso su vida y me siento mejor...¿Por qué? Porque hizo esfuerzos sobrehumanos para salir adelante, y vaya que hizo cosas. Por ejemplo, nunca terminó la escuela, pero logró matricularse en el Actor's Studio. Ella era muy inquieta intelectualmente. Logró ser famosa a nivel mundial. Logró forjar una fortuna con su trabajo y empezó de la nada...es increíble su fuerza de
voluntad. De joven era muy pobre y tuvo que hacer de todo para sobrevivir. Tuvo que posar desnuda, conseguir empleos precarios, actuar en películas insulsas y realizar favores sexuales para llegar a fin de mes.
Reviso mi vida y veo que no he hecho ni una décima parte de lo que hizo ella. Pienso...¿de qué le sirvió? Claro, terminó suicidándose a los 36, sola, sin esposo ni amigos.
Lo que pienso de todo esto es que, a pesar de no tener a qué aferrarnos, a pesar de nuestro vacío emocional, de todo nuestro esfuerzo para sanarnos, es probable que nunca consigamos ser felices, maduros y estables; es probable que todo nuestro esfuerzo sea inútil, pero eso es enfocar el tema con una mirada muy simplista. En la vida, hay muchos asuntos sin solución, mucha infelicidad y desesperanza. Tal vez nunca dejemos de estar deprimidos e incluso puede que tanto desamor, tanta nada termine con nosotros. El suicidio es una posibilidad muy cercana para los que padecemos esta enfermedad de mierda . Aún así, tenemos que seguir, buscar una solución hasta que no nos queden fuerzas, hasta agotar todas las posibilidades.
Gente muy talentosa her terminado sus días con las venas rajadas, con la sangre llena de calmantes. Montgomery Clift, Judy Garland, Kurt Cobain, Lane Staley...¿Qué nos hace pensar que tendremos más éxito que estas personas tan afortunadas? A mí me revela que no importa el talento, ni la fama ni el dinero. Cuando estás deprimido, pareciera que todo lo que hacemos es poco. Y no lo es. Los famosos como Marilyn vaya que se esforzaron y terminaron igual que cualquiera de nosotros
Una de las razones que tengo para seguir vivo es el orgullo: No quiero que nadie piense que no me esforcé en sanarme, que no busqué ayuda ni intenté todo lo que estuvo a mi alcance. También quiero saber cuales son mis límites, saber hasta donde puedo llegar.
Tal vez nunca logre dejar de estar confundido, ansioso y solo, tal vez nunca conozca el amor ni la amistad. Quizás el gran logro de mi vida sea mantenerme a flote, apenas. Es la vida que me tocó. Y es lo único que tengo.
El gran logro de un deprimido es mantenerse vivo y más o menos cuerdo. sunny
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  Galatea el Lun 12 Nov 2012, 03:40

La gransidisma Maria Callas.
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  CarmenG el Lun 12 Nov 2012, 05:00

Me gusta mucho este tema, porque te das cuenta que nadie se libra de nada y cuanto mas fama tienes parece que te puede incluso perjudicar. Hay un filón bastante numeroso de famosos con depresion, muchas veces los rumores son injustos porque dan lugar a creer que tienen problemas con las drogas y el alcohol, en parte es cierto en algunos porque es un mal refugio y algunos han acabado así, pero no todos se metian en este problema hay algunos que siguen luchando con esta enfermedad.
-Heath Ledger: Este (para mi) gran actor que murió con 28 años y tenía un futuro prometedor. Lo encontraron muerto por sobredosis de medicamentos. Al igual de lo que he dicho antes se especulaba que tuviese problemas con drogas (no lo descarto porque eso nadie lo sabrá nunca), pero lo que sí es cierto es que el informe toxicológico reveló una combinación de medicamentos en su cuerpo (todas con prescipción médica): oxicodona, hidrocodona, diazepam, temazepam, alprazolam y doxilamina. Heath Ledger sufría de depresión, ansiedad e insomnio además se medicaba en esos momentos contra un resfriado. Una explicación que le dieron a esa combinación tan peligrosa es que los actores viajan mucho y cambian de médico constantemente muchos no tienen un historial a mano (cada uno que especule) a mi la muerte de este chico me dio una gran pena porque era un gran actor.

-Jim Carrey: A pesar que a mucha gente nos hace reir con sus peliculas, este actor sufre de depresión también, incluso él mismo lo ha confesado y está tratado. Se dice que su matrimonio sufría constante cambios de humor, lo que también se ha especulado si es bipolar, también incluso ha llegado a autolesionarse.

En fin, el listón es muy amplio, la fama se paga y hay que saber llevarla, todos somos seres humanos y podemos caer.
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  maripaz123 el Lun 12 Nov 2012, 05:06

I love you Hola, yo creo que no importa lo "tienes todo" para caer en esta enfermedad, ellos los famosos, guapos, ricos, etc pueden sufrir como nosotros o más, esta enfermedad, las enfermedades en general no distingue de clases sociales, de belleza, de posición social, yo creo que veces puedes estar rodeada de mucha gente y estar muy sola, y estar sola como yo y tener a gente cerca, gente buena que puedes llamar a las 5 de la mañana para decir no sé estoy fatal por favor escuchame, no sé.

Algo que me dice mi psicoterapeuta es que jamás hable en negativo de mi, tambien me lo dijo un buen amigo,alvaro, al que recuerdo con mucho cariño, yo entoncés no lo entendía ahora si. Si te repites constantemente lo negativo, no voy a.... soy una..... luego te derrumbas, por que es como la pescadilla que se muerde la cola, dices por que piensas, o piensas lo que dices? sea lo que sea, es negativo, y nosotros si vamos a conocer amigos, si vamos a encontrar el amor, si vamos .... lo que mas nos ilusione y por qué lo digo tan seguro siendo un distimica de armas tormar? por que primero vamos a querernos, vamos a amarnos, a aceptarnos y perdonarnos y cuando llegue eso, que yo estoy en camino.... todo lo demás vendrá con ello. Yo lo digo muy convencida, pero estoy en ello, y creo en ello, sino me quiero quié me va a querer?

Si, es el orgullo lo que te mantiene fuerte? ole tus...... todo vale para salir del pozo oscuro, que es la depresión.

Esa lucha diaria es la que importa, unos dias mejores otros no tanto, pero se sigue, y si hay que pedir ayuda? pues se pide, aqui, a un profesional, a un amigo, hermano, no importa. Es una enfermedad puñ***ra pero una enfermedad, y si te doliese un brazo mucho no pedirias ayuda al médico o a alguién pues esto es lo mismo, se pide y no pasa nada. Yo tardé en comprederlo, pero tuve la suerte de conocer unos amigos maravillosos que me ayudaron y ayuda mucho, besos
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deprimidos famosos

Mensaje  lalosyd el Lun 12 Nov 2012, 22:36

A mí me afectó mucho la muerte de Michael Jackson , no porque me gustara demasiado este cantante (siempre lo encontré bastante insulso y comercial) sino por las circunstancias que lo llevaron a su muerte. En un reportaje hecho por el canal VH1 se afirmaba que Jackson tomaba propofol para dormir. El propofol es nada menos que anestesia general y sólo se administra en quirófanos con unidad de resucitación, pues puede provocar paro cardiorespiratorio.
Jackson necesitaba el propofol, pues padecía un severo caso de insomnio y los ansiolíticos, somníferos y barbitúricos ya no le hacían efecto. Luego de ver el reportaje me sentí aliviado de no estar tan mal como él. Yo sé lo que es estar sin dormir por días. Una vez estuve tantas horas con insomnio que tuve un brote sicótico. Fue la experiencia más aterradora que he vivido
Estoy seguro que la necesidad del cantante de consumir tanta droga prescrita tuvo que ver con su difícil infancia, la fama, los paparazzis que no lo dejaban tranquilo, el circo que montaron los medios cuando fue juzgado por abusos a menores, entre otras.
Tiendo a creer que cuando la vida se pone muy cuesta arriba no hay terapia que sirva. De nada servirá el mejor siquiatra, hospital, sicoanálisis o droga. Me llama mucho la atención el que varias estrellas de hollywood hayan sido descubiertas, en sus peores momentos, portando gran cantidad de drogas prescritas, como fue el caso de Winona Rider.
Elevo una plegaria por los famosos y no tanto que han descendido a los estadios más profundos de la enfermedad mental, lugar en el que alguna vez estuve y que afortunadamente, estoy dejando atrás.
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  InCubus el Mar 13 Nov 2012, 19:31

Gran post.

Al parecer la depresión es daltonica para famosos.
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  Galatea el Miér 14 Nov 2012, 03:52

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Antes que famosos son humanos. Y a veces les sobrepasa la fama y no saben como afrontar el cambio de vida.
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Tienes razon...

Mensaje  sonyaedith el Vie 16 Nov 2012, 12:02

Tienes razón Gala... al final son como cualquier persona que crecieron tal vez con carencias... y que en un momento dado lo tienen todo y no saben manejar la fama... se pierden en el brillo del glamour, de la hipocresía y de malas amistades... en realidad nadie sabe lo que llevan a cuestas...

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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  diblu el Mar 20 Nov 2012, 10:30

Marilyn Monroe, Montgomery Clift, Judy Garland, Kurt Cobain, Lane Staley

Antes que depresivos famosos, serían suicidas famosos, mejor dicho declarados oficialmente como tales, pese a que en dos de los casos se han cuestionado sus “suicidios”.

Tanto depresivos como no depresivos, nos vemos confrontados constantemente con la muerte sea la ajena, como la propia, pero ello no significa que acabemos como los casos de tu ejemplo. Apenas un 20% de depresivos se suicidan, lo que quiere decir que hay un 80% que optan por vivir pese a todo, en ese sentido preferiría tomar como ejemplo a los famosos que pese a sus altos y sus bajos, contra viento y marea apostaron por la vida. Además de Jim Carrey y Akira Kurosawa que citó CarmenG y los del enlace puesto por Galatea, podría listar a Winston Churchill, Charlie Chaplin, Franz Kafka, Jean Paul Sartre, Sting, Charles Dickens, Edvard Munch, Catherine Zeta Jones, Robbie Williams, Robin Williams , Mel Gibson, Elizabeth Taylor, Salvador Dali, Selena Gomez, Ben Stiler, Brooke Shields, Halle Berry, Megan Fox, etc.

Los estudios cinematográficos, los agentes, las editoriales, casas discográficas, medios, que viven de los famosos, crean ídolos, dependiendo de en qué rol se los ponga incluso algunos famosos ni se deben arrugar, nunca se les debe deshacer ni el peinado, siempre tienen que estar perfectos, siempre representando el rol que les ha sido impuesto. Lógicamente bajo esa enorme presión de los medios y de los mismos fans algunos caen en adicciones y/o una depresión de caballo, pueda que la adicción los lleve a la depresión o al revés. Otra cosa, la fama en sí misma es altamente adictiva, así el astro aparte de los agentes ya citados, se ve obligado por sí mismo a dar la talla, a superarse a sí mismo, a innovarse cada vez, a rendir por encima de sus fuerzas; si es admirado por su físico, a no envejecer, a no subir de peso, a no mostrarse demacrado, etc. A eso hay que agregarle el acoso del que son objeto por los medios y por sus mismos fans que antes de ver en ellos a la persona ven al ídolo.

De los citados arriba, a manera de información... Judy Garland fue una de las tantas víctimas de Hollywood, la obligaban a trabajar por encima de sus fuerzas y para ello lógicamente tenía que ingerir pastillas para mantenerse activa durante el día y por las noches para poder dormir, como comprenderás ese explosivo coctel desestabliza la salud de cualquiera, aparte de ello por contrato estaba obligada a no subir de peso para ello tomaba también pastillas y se alimentaba mal. Luego cuando consideraron que su gallinita de los huevos de oro ya no era rentable la dejaron caer como a un trapo usado. Felizmente ella logró remontar en forma independiente y luego también fue contratada por otro estudio, pero ya para entonces su salud tanto emocional como física estaba afectada, ya se había vuelto adicta a las pastillas y al alcohol.

Aquí hay una información más detallada: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Un video suyo de la película que la lanzara a la fama: “El mago de Oz”.

Over The Rainbow

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Para que este mensaje no sea demasiado largo luego proseguiré.

diblu

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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  diblu el Mar 20 Nov 2012, 17:01

Marilyn Monroe (Norma Jean Baker) tuvo una infancia jodida, a su madre le diagnosticaron esquizofrenia paranoide y por ello Marilyn vivió mudándose de hogar en hogar, de orfanato en orfanato, lo que le causó una terrible inestabilidad emocional y la sensación de abandono, igualmente le obsesionaba la idea de haber heredado lo mismo que su madre, toda su vida luchó por superarse cosa que consiguió, lo que demuestra que su espíritu si bien con puntos vulnerables, tuvo también rasgos de fortaleza a pesar de su inestabilidad emocional y sus controversiales relaciones. Marilyn Monroe era una mujer sumamente inteligente y muy talentosa, estaba muy al tanto del acontecer cultural y político, era de tendencia intelectual, en el aspecto escénico ella daba para mejores papeles, pero Hollywood determinó encorsetarla en roles cómicos de niña tonta e hizo de ella el ícono sexy que incluso ha sobrevivido al tiempo porque hoy pese a tantísimos años de su muerte sigue siendo recordada como una de las mujeres más atractivas que diera el celuloide. Ironías de la vida ella odiaba ser vista como mero objeto sexual. También fue una víctima más de las anfetaminas y los barbitúricos que en aquellos tiempos los médicos de Hollywood recetaban como hoy recetarían aspirinas.

Su suicidio fue muy cuestionable, las investigaciones en torno a su muerte lo mismo que las de Kennedy estuvieron muy mal hechas. Aquí un poco de información de una de las hipótesis que dice que no se suicidó:

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Enlace con abundantes fotos de la estrella. Hablan del diario rojo que Marilyn guarbada bajo llave y que misteriosamenete ese día “desapareciera”.

Aquí le dedican un espacio muy conmovedor a su persona, que la reinvindica de la imagen barata que los medios han pintado de ella, vale la pena el leer el artículo:

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“En el prólogo del libro el escritor Antonio Tabucchi habla de una personalidad intelectual y artística que ni sus biógrafos podían sospechar:

"La imagen que Marilyn ha dejado de sí misma esconde un alma que pocos sospechaban. De gran belleza, es un alma que cualquier psicólogo barato calificaría de neurótica... ¿Como se puede calificar de neurótico a todo el que piensa demasiado, a todo el que ama demasiado, a todo el que siente demasiado?".”

Días antes de su muerte en una entrevista dijo: “Un actor no es una máquina. La creatividad empieza con la humanidad y cuando eres un ser humano sientes, sufres... Estás alegre, estás enferma, nerviosa o lo que sea. Como cualquier ser humano creativo, me gustaría tener más control para que fuera algo más fácil para mí cuando el director dice: ‘Una lágrima, ahora mismo’, y que la lágrima saliera sin más. Pero una vez cayeron dos lágrimas porque pensé ‘¿Cómo se atreve?’. Goethe dijo: ‘El talento se desarrolla en la intimidad’. Y eso es así. Hay una necesidad de soledad en el actor de la que muy poca gente se da cuenta. Es casi como tener cierto tipo de secretos para ti que vas a dejar que el mundo entero los vea por un momento, mientras actúas. Pero todo el mundo siempre está tirando de ti. A todos les gustaría sacarte un trozo, quedarse con algo muy tuyo. No creo que se den cuenta, es como: " haz esto... haz lo otro ". Tu único empeño es mantenerte intacta y con los pies en el suelo "-

"Nada ni nadie va a hundirme”... Últimamente estoy algo deprimida y en baja forma, son cosas del corazón, pero pasaran, todo pasa, pero nunca estaré acabada. Nada va a hundirme... Podría ser un alivio dejar el cine, dedicarme al teatro, a escribir... me encanta escribir notas, poemas. Este tipo de trabajo que realizo es como correr los cien metros: enseguida estás en la línea de llegada, y suspiras y dices que lo has logrado. Pero nunca llegarás, enseguida hay otra escena, otra película, mucho dinero y tienes que volver a empezar "-

Una poesía suya:

Vida

Soy de tus dos direcciones

De algún modo permaneciendo colgada hacia abajo

Casi siempre

Pero fuerte como una telaraña al viento

Existo más con la escarcha fría resplandeciente.


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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  InCubus el Mar 20 Ago 2013, 18:47

Edgar Allan Poe fue buen escritor, buenos libros. Ciertamente, sin embargo, sus libros son muy deprimentes. Supongo que esa era su manera de sacarlo todo.

Uno de sus poemas:

Solo

Desde el tiempo de mi niñez, no he sido
como otros eran, no he visto
como otros veían, no pude sacar
mis pasiones desde una común primavera.
De la misma fuente no he tomado
mi pena; no se despertaría
mi corazón a la alegría con el mismo tono;
y todo lo que quise, lo quise solo.
Entonces -en mi niñez- en el amanecer
de una muy tempestuosa vida, se sacó
desde cada profundidad de lo bueno y lo malo
el misterio que todavía me ata:
desde el torrente o la fuente,
desde el rojo peñasco de la montaña,
desde el sol que alrededor de mí giraba
en su otoño teñido de oro,
desde el rayo en el cielo
que pasaba junto a mí volando,
desde el trueno y la tormenta,
y la nube que tomó la forma
(cuando el resto del cielo era azul)
de un demonio ante mi vista.

Edgar Allan Poe
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  flordeagua el Miér 21 Ago 2013, 07:18

InCubus escribió:Edgar Allan Poe fue buen escritor, buenos libros. Ciertamente, sin embargo, sus libros son muy deprimentes. Supongo que esa era su manera de sacarlo todo.

Uno de sus poemas:

Solo

Desde el tiempo de mi niñez, no he sido
como otros eran, no he visto
como otros veían, no pude sacar
mis pasiones desde una común primavera.
De la misma fuente no he tomado
mi pena; no se despertaría
mi corazón a la alegría con el mismo tono;
y todo lo que quise, lo quise solo.
Entonces -en mi niñez- en el amanecer
de una muy tempestuosa vida, se sacó
desde cada profundidad de lo bueno y lo malo
el misterio que todavía me ata:
desde el torrente o la fuente,
desde el rojo peñasco de la montaña,
desde el sol que alrededor de mí giraba
en su otoño teñido de oro,
desde el rayo en el cielo
que pasaba junto a mí volando,
desde el trueno y la tormenta,
y la nube que tomó la forma
(cuando el resto del cielo era azul)
de un demonio ante mi vista.

Edgar Allan Poe
Abri este mensaje porque me atrajo el titulo y salio solo el poema el resto del texto quedaba escondido en los bordes de la ventana. Lo lei pensando que lo habia escrito alguien del foro y me fui dicendo " igual que yo" "qué lindo poema", y cuando bajo, descubro que el autor era Allan Poe. Me dio gracia, bueno, después lei el principio del mensaje.

Bueno, como dije, la infancia de Poe, su mundo interior, lo viví de manera parecida, y es un drama aun mayor cuando descubres que tienes mas puntos en común con los libros, personas que ya no existen. Y si, escribí por primera vez a los 7 años. No caí nunca en el cliché del artista sensible inadaptada porque no quería ser así, pero es una lucha, no por artista, nunca me consideré artista y menos en la connotación que hoy en día eso tiene, pero si sabia que tenia "el alma artistica" o esa sensibilidad tan grande y tan rara que hace que veas las cosas de una forma que no hay palabras que lo puedan describir.
Tal vez lo que padezco hoy nace en esas cosas que se ahogaron pues ha sido dura la la lucha entre ese mundo sutil y sensible con la dureza de la existencia, la dureza de los demás. La dureza de la nostalgia de la migración, la dureza de nuestros tiempos de miedos, de terrorismos y crisis, de internet, de poca comunicación y de un largo etcétera que la sutilidad la dulzura la esperanza no pudieron enfrentar y claudicaron con una especie de locura con nombres nada poéticos (aunque es una constante a través de la historia en personas así), como depresion severa, despersonalizacion, desrealizacion, que para mi solo se llama locura.

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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  musicman el Miér 21 Ago 2013, 17:23

Yo también creo que naci artista de hecho soy musico,no me dedico,pero me dedique en su momento,pero eso fue una etapa de mi vida.Cuando toco la guitarra sale mi alma con ella,mi guitarra llora o rie segun mi estado de animo.YO naci y me crie de distinta manera que los demas niños,mientras los otros niños se sentian queridos y importantes para sus padres,yo me sentia rechazado ,abandonado,.........No querido.En fin en su momento fue un estigma,ahora es una bendicion,me ha ayudado a entender mejor al mundo y a su gente,a tener mayor sensibilidad,a conocer gente buena,a querer y ser querido.....
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  flordeagua el Miér 21 Ago 2013, 18:01

musicman escribió:Yo también creo que naci artista de hecho soy musico,no me dedico,pero me dedique en su momento,pero eso fue una etapa de mi vida.Cuando toco la guitarra sale mi alma con ella,mi guitarra llora o rie segun mi estado de animo.YO naci y me crie de distinta manera que los demas niños,mientras los otros niños se sentian queridos y importantes para sus padres,yo me sentia rechazado ,abandonado,.........No querido.En fin en su momento fue un estigma,ahora es una bendicion,me ha ayudado a entender mejor al mundo y a su gente,a tener mayor sensibilidad,a conocer gente buena,a querer y ser querido.....
Pues a mi me sucedía lo mismo, desde muy temprano me sentí agradecida por las carencias que tuve, solo que, algo paso un día...
El alma artística me parece que es una característica, el tipo de vida que uno lleva me parece que solo condiciona el tipo de arte o los temas que se escogen pero pienso que si hubiese tenido una vida llena de comodidades sin golpes desgarradores ni hombres maltratadores ni nada de lo que me desvio del camino, hubiera sido igual en el fondo, hubiera pintado igual escrito cantado, en fin hubiera sentido igual.

Lo mas raro es que mientras la mayoría de la gente se esfuerza por ser "original" "especial" (cosa tonta pues todos lo somos) a mi me molesto siempre serlo, no quería ser especial, como que rechazaba esa parte de mi, en fin o que realmente era, en fin de cuenta. La vez que un psicólogo le dijo a mi mamá que yo era superdotada me molesté muchísimo, era adolescente, al ir creciendo me fue importando menos y por supuesto no lo decía y hacia de todo para no sobresalir mucho. Tampoco creia en esa palabra, yo solo pensaba que era muy muy sensible y ya está. Y ya ves, hoy estoy en un estado que en el inicio una de las características fue la perdida del lenguaje, del pensamiento y en general una baja dramàtica de la inteligencia, de todos los tipos de inteligencia. En fin, Un profesor de filosofía que tuve nos dijo una cosa muy cierta una vez "hay que tener cuidado con lo que se desea porque termina cumpliéndose"


Y para no apartarnos mucho del tema del mensaje, pienso que hay niveles y niveles de la melancolía, hay uno que produce, en ese caso es posible crear, porque uno está a flor de piel, con receptores eres muy sensible y creas, imaginas captas la sutileza de todo pero la depresión severa, lo que en si yo llamaría melancolía como tal (lo que dije antes seria mas bien tristeza) ese estado es totalmente paralizante, es como una destrucción, por ello, cuando un artista cae en ese estado es lo peor, es como vivir con órganos vitales amputados, como si un atleta perdiera sus piernas, como perder la capacidad para respirar. Se sabe que es alto el riesgo de suicidio en estos casos, para un artista es, como decirlo?, "obvio" hacerlo porque no sientes nada y solo se puede crear si se siente. Al menos así lo concibe el artista sincero, el artista del alma en oposición a al artista ... no sé ni como llamarlos...

Virginia Woolf por ejemplo, en su nota de suicidio en un omento dice "veras que ni siquiera puedo escribir esto adecuadamente" la verdad tal me parecía que era yo quien lo escribía. Al leerla nadie diría que es de una persona que ya no puede ni sabe escribir, pero es que cuando escribes literatura tienes la capacidad de dominar muchos registros del lenguaje y lo usas como un malabarista usa las peloticas o cubos o la vara con la que hace los malabarismos.

Hemingway cayo en depresión y no podía escribir mas tampoco, así que... en fin, que hay una melancolía que no que aniquila la creatividad.


De hecho musicam ahora entiendo porqué escogiste ese nick ;-)
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  musicman el Jue 22 Ago 2013, 14:34

creo que en cierta manera es posible que para ser una persona sensible,......No necesites que la vida te de palos.Quizas si yo hubiese tenido una vida más facil,seguiria siendo el que soy,quizas si,quizas no.Yo conozco gente que han tenido una vida facil y son bellisimas personas.Pero si te fijas la mayoria de artistas "buenos",no han tenido una vida facil.Yo lo que quiero decir que las putadas de la vida aveces son lecciones que te da."Hay que sufrir para conseguir tu tesoro","el corazón sufre si lo escuchas",eso lo he leido en el libro de "el Aquimista".COmo siempre flordeagua,he disfrutado de tu post,me sinto muy identificado y demustras saber de que hablas,gracias.
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  flordeagua el Lun 26 Ago 2013, 08:28

musicman escribió:creo que en cierta manera es posible que para ser una persona sensible,......No necesites que la vida te de palos.Quizas si yo hubiese tenido una vida más facil,seguiria siendo el que soy,quizas si,quizas no.Yo conozco gente que han tenido una vida facil y son bellisimas personas.Pero si te fijas la mayoria de artistas "buenos",no han tenido una vida facil.Yo lo que quiero decir que las putadas de la vida aveces son lecciones que te da."Hay que sufrir para conseguir tu tesoro","el corazón sufre si lo escuchas",eso lo he leido en el libro de "el Aquimista".COmo siempre flordeagua,he disfrutado de tu post,me sinto muy identificado y demustras saber de que hablas,gracias.
De nada Musicam, también yo he disfrutado leyendote :-)

Pienso que haber sufrido no necesariamente te hace mas sensible, es algo que noté desde siempre, mas bien lo contrario, por eso pienso que la manera de ser que uno trae desde que nace es lo que hace la diferencia. También pienso que se sufre por ser muy sensible, pues no solo se sufre de lo que le pasa auno sino de lo que pasa en el mundo y lo que le pasa a los demas. Es cierto que una experiencia de sufrimiento puede fortalecerte puede darte sabiduria, pero una vez escuché un consejo muy sabio que decia algo asi como "no aprendas mas a través del sufrimiento", al oir eso algo mas en mi se abrio... algo mas que abre las puertas a la vida, que te mantiene mas pegado a la creacion que a la destruccion, en todo caso para uno mismo.
Pienso que cuando se tiene don artistico y al pasar por esos estados de sufrimiento, lo que sucede es que "tenemos" una capacidad para salir volando y transformar el mundo interior y las experiencias vividas, es un espirito que encuentra paz ya no en un pais, ni en un lugar fisico sino interior. Bueno, es dificil en realidad explicar qué es exactamente, pero e mas o menos asi.

:-) Un abrazo.
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Re: Personajes Depresivos, el lado melancólico de la creatividad.

Mensaje  musicman el Mar 27 Ago 2013, 02:34

se trata de construirte algo para ti,tu entorno.....y no de autodestruite o destruir tus relaciones,tu entorno........Una vez fui a una conferencia que se celebraba en mi pueblo?,bueno el pueblo que ahora vivo y la mujer dijo una frase que me gusto;"hay que luchar por el pro y no por el anti,el anti agota tantas energias y es tan inutil,mientras que el luchar por crear motiva mas y es mas productivo".....Pienso que si llevasemos a cabo esa frase,muchos problemas como la crisis y todo eso,ya estarian resueltos....saludos
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