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¿Tienen sentimientos los animales?

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¿Tienen sentimientos los animales?

Mensaje  diblu el Jue 23 Feb 2012, 14:29

Recuerdo del primer mensaje :

¿Tienen sentimientos los animales? Hasta la pregunta podría extenderse a si tienen alma. Las mentes que creen que el hombre es el ombligo del mundo, les niegan el tener un alma. Y toda acción la reducen al instinto.

¿Es el carácter de los animales (según las especies) igual en todos, como hecho de fábrica?

¿Sienten empatía? ¿Son solidarios?

¿Sufren los animales de depresión?

¿Tienen experiencias de duelo?


Última edición por diblu el Vie 24 Feb 2012, 00:11, editado 1 vez

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Re: ¿Tienen sentimientos los animales?

Mensaje  diblu el Vie 10 Mar 2017, 08:28

affraid Parece que no captaste el sentido de la pregunta que es reflexivo y en cierta manera irónico, eso me hace recordar que tengo otro hilo por abrir que postergo y postergo casi desde los tiempos que abrí éste Razz, y es uno con la pregunta ¿tienen inteligencia los animales? Si se pusiera como aseveración (los animales tienen sentimientos) en lugar de pregunta, no motivaría tanto a reflexionar, a que cada uno formule sus propios argumentos, te recomiendo que leas lo que cada quien respondió en este hilo, incluídos ejemplos, nadie se ha expresado con aversión o desprecio hacia los animales sino todo lo contrario, con admiración, respeto, simpatía, así que me parece que te estás dejando llevar por algún tipo de prejuicio, leíste el título y viste el trapo rojo y malas intenciones por doquier.

Arena escribió:Detalles como estos me hacen detestar a mi propia especie; detalles como estos, son los que te hacen formular ese tipo de preguntas "¿Tienen los animales sentimientos?"

No sé de dónde hallas relación entre el título de este hilo y las definiciones que citas, en todo caso sería más productivo que les reclames a los de la RAE para que actualicen definiciones porque muchos de esos términos me parecen anacrónicos, o incompletos pues definen apenas a ciertas especies pero no engloban a la palabra "animal" en conjunto, por ejemplo: "cerdo", "asno", "sabandija", "cernícalo", "bicho", "musaraña", si ves esos términos como insulto estarías cayendo también en aquello que criticas. Ah y muchos también nos definirían a nosotros, los animales humanos. Very Happy

Arena escribió:Acabemos con el especismo y con esa aversión generalizada hacia los Animales y hacia la palabra Animal.

Sería interesante que abrieras un hilo en el subforo "Miscelánea" para ilustrarnos sobre lo que para ti significa el "especismo" del que pides encendidamente acabar.

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Re: ¿Tienen sentimientos los animales?

Mensaje  Arena el Vie 10 Mar 2017, 13:33

Diblu. No tomes a mal lo que dije, de hecho fue el primer foro que me llamó la atención cuando lo vi y me gusta lo que se expone aquí. A lo que me refiero es que toda la vida, la mayoria de personas hemos sido educados para pensar que los animales no sienten ni tienen inteligencia; que en una palabra son inferiores. Y aunque haya una visión menos prejuiciosa hacia los animales en este momento, en comparación con épocas anteriores, aún se duda que los animales puedan compartir las cualidades que nosotros también tenemos, es un tema que sigue en discusión. Y claro, veo que no tienes aversión hacia los animales, sino todo lo contrario. La cosa es que en el mundo en el que vivimos la gran mayoría no piensa así. Osea, no estoy en contra de lo que dices, ni de este foro, ni te acuso de nada. Sino que es maluco que vivamos en un mundo en el que todavía se debata eso, que por el contrario deberia ser tan natural de aceptar y saber, como el hecho de aceptar que nosotros pensamos y sentimos. Lo de word, a mi parecer, está totalmente relacionado con el tema, porque el uso generalizado de la palabra animal como insulto, da lugar a que uno se pregunte si en efecto los animales tienen sentimientos, o siquiera, si valen algo ¿Reclamar a la RAE? ¿Reclamar qué? ¿Que dejen de pensar como lo hace la mayoría? El uso de la palabra animal como insulto o como algo malo, está de hecho institucionalizado. Eso solo se acabará, cuando la mayoría de personas empiecen a tener mayor sensibilidad hacia su entorno, así como en este foro. <br>
Lo del especismo, es la división que hemos creado nosotros con respecto al resto de la naturaleza, nos hemos apartado de ella como de la mugre, y cualquier alusión a que un humano es un animal -que de hecho lo somos y deberiamos sentirnos orgullosos por eso- tiene una connotación negativa. Precisamente no comparto eso, y para que eso se termine, hay que acabar con el especismo, que es la desconsideración hacia otras especies. No te ataco a ti, espero darme a entender. Mi desacuerdo es con la forma en que tratamos aún a los animales en este mundo y con estos detalles, que no son mínimos, son las raíces del problema.
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Re: ¿Tienen sentimientos los animales?

Mensaje  diblu el Lun 13 Mar 2017, 14:17

Arena escribió:de hecho fue el primer foro que me llamó la atención cuando lo vi y me gusta lo que se expone aquí.

Bienvenida Arena, me alegra que te guste lo que se expone, no sé qué otros temas sean de tu interés pues este foro trata de ser variado.

Arena escribió:Diblu. No tomes a mal lo que dije... Osea, no estoy en contra de lo que dices, ni de este foro, ni te acuso de nada.... No te ataco a ti, espero darme a entender.

No me lo tomo a mal, solamente trataba de responder a tu primer post que condenaba la pregunta:

Arena escribió:estoy condenando el hecho de que tengas que preguntarlo, precisamente porque es lo que se nos ha enseñado desde siempre a casi todos: que los animales son inferiores y que no tienen sentimientos bla bla bla.
Arena escribió:Detalles como estos me hacen detestar a mi propia especie; detalles como estos, son los que te hacen formular ese tipo de preguntas "¿Tienen los animales sentimientos?"

La pregunta del hilo, pregunta que condenas, era general pero si revisas el contenido del post te darás cuenta que lo que se preguntaba eran sobre sentimientos muy específicos como la capacidad de sentir duelo, depresión, solidaridad, empatía. Demostrar con ejemplos que los animales sí son capaces de sobreponerse a su instinto de supervivencia por ayudar a otros o dolerse por su pérdida. Me sorprendió tu reacción sobre un título, puesto irónicamente y de paso para mover a la reflexión, y no como si se estuviera cuestionando la existencia de sentimientos en los animales, que pienso que todo el mundo sabe que los tienen. Irónicamente te cuento que dicho título surgió justo a raíz de un programa que ví en donde un grupito se ufanaban de ser los reyes de la creación en desmedro de los animales y otro en donde hablaban de la inexistencia del alma en los animales.

En lo de que los animales sean inferiores a nosotros, claro en algunos aspectos lo serán pero en otros nos llevan clarísima ventaja:
http://alegresdepresivos.latinforos.es/t156-tienen-sentimientos-los-animales#581


Arena escribió:y consulté sinónimos de la palabra "Animal" y lo que me arrojó me dio ira y tristeza
A mí también me daría ira pero no por tus motivos sino porque si estoy redactando un documento y consulto a Word por sinónimos y me salen con esa lista, en nada me ayudarían. Ninguna de esas palabras equivale a la palabra "animal" de ahí que te decía que les reclames a los de la RAE. La palabra "animal", que es una palabra de origen latino que deriva de “animalis” que significa lo que vive y de “animus” (“ánima”) que es el soplo o aliento vital conocido como alma, en realidad no tiene un sinónimo.

Algunos términos de la lista de sinónimos de Word bien podrían aplicarse a algunos humanos (grosero, bruto, tosco, rudo, torpe, inepto, mentecato, lerdo). En otros idiomas no se explayan tanto en "sinónimos", como en el castellano y da risa la falta de imaginación al poner por antónimos lo opuesto a lo que pusieron de sinónimos Very Happy. Como antónimos de animal he visto que en otros idiomas ponen solamente al hombre, a los vegetales y a los minerales, o sea nada que ver con la versión en castellano.

Arena escribió:Por supuesto, los animales tienen la inteligencia y la sensibilidad que necesitan, nada les falta, son perfectos.
¿Eso quiere decir que al ser nosotros animales también somos perfectos?

Arena escribió:aún se duda que los animales puedan compartir las cualidades que nosotros también tenemos
¿Y si se abrieran hilos preguntando si los animales (algunas especies) podrían también cometer actos crueles, ser egoístas, jerárquicos, ser celosos, territoriales? Bueno no es la idea en este hilo y creo que tampoco de este subforo que trata de la amistad, lealtad, fidelidad que pueden transmitirnos y enseñarnos los animales.

Sobre el especismo tengo algunas preguntas pero sería mejor si abrieras otro hilo, porque aquí nos estaríamos saliendo del tema.

También podrías si gustas abrir un hilo contándonos de tus mascotas, en caso de que tengas alguna.

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Derechos de los animales

Mensaje  Erastus4 el Mar 28 Mar 2017, 21:45

A veces temo que los defensores de los animales enmascaran realidades sociales humanas. Con respecto a aquello de las "personas no humanas", tampoco me lo creo mucho: sé de gente que trata mejor a sus mascotas que a sus trabajadores y subordinados.

Puedo estar equivocado.

Saludos.
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