Buscar
 
 

Resultados por:
 


Rechercher Búsqueda avanzada

Últimos temas
» ¿Qué haces en tus dias buenos?
Hoy a las 01:34 por unadolescentemas

» Encuentra la palabra
Ayer a las 10:26 por Marinita

» Cosas que me han sentado bien HOY
Vie 20 Ene 2017, 17:45 por Marinita

» Mis preguntas ilogicas.
Vie 20 Ene 2017, 17:39 por Marinita

» Medicamentos que PUEDEN CAUSAR depresión
Vie 20 Ene 2017, 17:25 por Marinita

» Experiencia con el psicoanálisis
Miér 18 Ene 2017, 11:16 por Marinita

» ¿Cuál es el mejor antidepresivo? No farmacológico
Mar 17 Ene 2017, 16:43 por Marinita

» Lo que me anima, da fuerza, motiva, relaja
Mar 17 Ene 2017, 10:07 por Marinita

» Hoy estoy...
Mar 17 Ene 2017, 10:04 por Marinita

» *** Somatización de la Depresión y la Ansiedad ***
Lun 16 Ene 2017, 01:45 por milton pacifico

» FRASES QUE NO NOS AYUDAN CUANDO ESTAMOS DEPRIMIDOS
Dom 15 Ene 2017, 21:19 por Marinita

» A veces es tan dificil seguir viviendo
Lun 09 Ene 2017, 06:06 por Saldremos

» "El arte de la meditación" de Matthieu Ricard
Sáb 07 Ene 2017, 10:16 por Saldremos

» ¿Cual es el mejor antidepresivo Farmacologico? Vuestras experiencias
Mar 03 Ene 2017, 21:41 por Avellaneda

» La perdida de un hijo inesperadamente.hac
Mar 03 Ene 2017, 20:57 por laura57

» Hay muchos tipos de adicciones, dinos la tuya
Lun 02 Ene 2017, 23:53 por María José Ramirez

» TEST ESCALA DE DEPRESIÓN DE BECK
Lun 02 Ene 2017, 23:33 por María José Ramirez

» Mantra para equilibrarse y encontrar algo de paz en malos momentos
Lun 02 Ene 2017, 19:04 por terapiamalaga

» ¿Me recomendáis un libro? (literatura)
Dom 01 Ene 2017, 21:21 por Avellaneda

» Canciones para subir el ánimo
Miér 28 Dic 2016, 04:55 por diblu

» Acabo de registrame y no puedo publicar mensajes
Dom 25 Dic 2016, 22:55 por Luna3008

» El dedito señalador... la bandera de la ¨buena conducta¨
Sáb 17 Dic 2016, 12:17 por Marcia01

» Mi madre tuvo depresión
Mar 13 Dic 2016, 03:15 por Stephany Contreras

» ¿Qué tal vuestra experiencia con los psicologos?
Lun 05 Dic 2016, 18:12 por Tefy

» Nuestra percepción de lo que es una buena ayuda, cuando estamos deprimidos.
Sáb 03 Dic 2016, 19:14 por Tefy

» ¿Que detonó tu última depresión?
Vie 02 Dic 2016, 15:22 por Tefy

» Hoy la tristeza que llega como de la nada se ciñe a mi
Vie 18 Nov 2016, 03:36 por Saldremos

» ¿Cómo puedo aprender a quererme?
Jue 10 Nov 2016, 21:09 por pipiia

» Normas de higiene del sueño
Mar 08 Nov 2016, 09:11 por MartinaViajera

» Sertralina VS Duloxetina
Vie 04 Nov 2016, 01:50 por diblu

Sondeo

Causas de tu depresión

8% 8% [ 85 ]
20% 20% [ 205 ]
6% 6% [ 65 ]
12% 12% [ 123 ]
15% 15% [ 154 ]
1% 1% [ 6 ]
5% 5% [ 51 ]
1% 1% [ 14 ]
3% 3% [ 34 ]
11% 11% [ 115 ]
11% 11% [ 116 ]
5% 5% [ 47 ]

Votos Totales : 1015

Compañeros

Crear foro



Enero 2017
LunMarMiérJueVieSábDom
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Calendario Calendario


Los dos consolados

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Los dos consolados

Mensaje  diblu el Dom 03 Abr 2016, 20:34

Podría ir en el subforo sobre duelo, pero como también el tema del consuelo se extiende a otras áreas del vivir, pongo aquí este cuento que me parece muy ilustrativo sobre la forma de consolar. Aunque no siempre, el tiempo suela ser un buen aliado en todos los casos de grandes pérdidas, sin embargo conforme pasa sí se aminora el dolor. El relato es irónico y tres meses es por supuesto poco tiempo para superar una pérdida, pero igual Voltaire da en el punto que cuando uno está sufriendo de nada valen las comparaciones con desgracias ajenas, así éstas sean más trágicas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Los dos consolados

(Voltaire)


Decía un día el gran filosofo Citofilo a una dama desconsolada, y que tenía sobrado motivo para estarlo:

-Señora, la reina de Inglaterra, hija del gran Enrique IV, no fue menos desgraciada que usted: la echaron de su reino; se vio a pique de perecer en el océano en un naufragio, y presenció la muerte del rey su esposo en un patíbulo.

-Mucho lo siento -dijo la dama, y volvió a llorar sus desventuras propias.

-Acuérdese -dijo Citofilo- de María Estuardo, que estaba honradamente prendada de un guapo músico que tenía excelente voz de sochantre. Su marido mató al músico; y luego su buena amiga y pariente, la reina Isabel, que se decía doncella, le mandó cortar la cabeza en un cadalso colgado de luto, después de haberla tenido diez y ocho años presa.

-¡Cruel suceso! -respondió la señora; y se entregó de nuevo a su aflicción.

-Bien habrá oído mentar -siguió el consolador- a la hermosa Juana de Nápoles, que fue presa y ahorcada.

-Una idea confusa tengo de eso -dijo la afligida.

-Le contaré -añadió el otro- la aventura sucedida en mi tiempo de una soberana destronada después de cenar, y que ha muerto en una isla desierta.

-Toda esa historia la sé -respondió la dama.

-Pues le diré lo sucedido a otra gran princesa, mi discípula de filosofía. Tenía su amante, como lo tiene toda hermosa y gran princesa: entró un día su padre en su aposento, y cogió al amante con el rostro encendido y los ojos que como dos carbunclos resplandecían, y la princesa también con la cara muy encarnada. Disgustó tanto al padre el rostro del mancebo, que le sacudió la más enorme bofetada que hasta el día se ha pegado en toda su provincia. Cogió el amante las tenazas, y rompió la cabeza al padre de la dama, que estuvo mucho tiempo a la muerte, y aún tiene la señal de la herida: la princesa desatentada se tiró por la ventana, y se estropeó una pierna, de modo que aun el día de hoy se le conoce que cojea, aunque tiene hermoso cuerpo. Su amante fue condenado a muerte, por haber roto la cabeza a tan alto príncipe. Ya puede pensar en qué estado estaría la princesa, cuando sacaban a ahorcar a su amante; yo la iba a ver con frecuencia, cuando estaba ella en la cárcel, y siempre me hablaba de sus desdichas.

-¿Pues por qué no quiere que me duela yo de las mías? -le dijo la dama.

-Porque no es acertado dolerse de sus desgracias, y porque habiendo habido tantas principales señoras tan desventuradas, no parece bien que se desespere. Contemple a Hecuba, contemple a Niobe.

-¡Ah! -dijo la señora- si hubiera vivido yo en aquel tiempo, o en el de tantas hermosas princesas, y para su consuelo les hubiera usted contado mis desdichas, ¿lo habrían acaso escuchado?

Al día siguiente perdió el filósofo a su hijo único, y faltó poco para que se muriese de sentimiento. Mandó la señora hacer una lista de todos los monarcas que habían perdido a sus hijos, y se la llevó al filósofo, el cual la leyó, la encontró muy puntual, y siguió llorando. Al cabo de tres meses se volvieron a ver, y se pasmaron de hallarse muy contentos. Levantaron entonces una hermosa estatua al tiempo, con este rótulo:
AL CONSOLADOR

PD: Voltaire era el seudónimo de François-Marie Arouet, un ingenioso escritor, poeta, historiador, filósofo y abogado francés polémico, rebelde, satírico. Escribió numerosos ensayos, novelas, poemas, cuentos, entre sus obras se encuentra su maravilloso "Cándido, o el optimismo".

diblu

Mensajes : 1146
Reputación : 318
Fecha de inscripción : 21/02/2012

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Los dos consolados

Mensaje  Saldremos el Miér 06 Abr 2016, 04:46

Bonita historia Diblu:

Estoy de acuerdo, no es forma de consolar a una persona que ha sufrido una pérdida, porque no por ser más o menos tràgica la pérdida deja de ser una pérdida y causa dolor. Pero en lo que hay que fijarse es que con el tiempo pasa y se puede ser feliz y hacer feliz a los demás.
En cambio para otros aspectos de la vida la comparación sí me parece un razonamiento válido para articular otra forma de pensar. No con reproches, sino con argumentos lógicos. Por ejemplo, si la mayor parte de la gente del mundo puede vivir con muy poco, nosotros no podemos obsesionarnos con que no seremos felices hasta que consigamos tal o cual cosa, material o inmaterial (Ej: una casa propia o una carrera universitaria).
Casi sin nada, excepto comida, agua, refugio y contacto social, se puede ser feliz y hacer cosas por uno mismo y los demás.

Yo ayer lo pensé con nuestra propia enfermedad, y es verdad, aunque a veces no lo sea tanto. Pero siendo un depresivo se puede ser feliz y hacer cosas por uno mismo y los demás. Creo que nuestros pensamientos tienen que ir por ese camino...

Saludos y fuerza para afrontar el cambio!!

Saldremos

Mensajes : 162
Reputación : 43
Fecha de inscripción : 16/04/2014
Edad : 38

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Los dos consolados

Mensaje  diblu el Sáb 09 Abr 2016, 10:34

Saldremos escribió:Estoy de acuerdo, no es forma de consolar a una persona que ha sufrido una pérdida, porque no por ser más o menos tràgica la pérdida deja de ser una pérdida y causa dolor. Pero en lo que hay que fijarse es que con el tiempo pasa y se puede ser feliz y hacer feliz a los demás.
Si te fijas, sobre todo en la parte final del cuento, verás que no están diciendo algo diferente, la causa de la aflicción de la dama la desconocemos, sólo sabemos que tenía sobrados motivos para estar desconsolada. El cuento es maravilloso, en una forma amena habla de la importancia de dar un espacio al dolor, el gran Citofilo, encima filósofo jaja, ninguneaba los sentimientos de la dama, como si fuese una nadería su aflicción, porque a su lado habían penas más dignas de ser sufridas. Un teórico de primera el tal Citofilo hasta que experimentó en carne propia la inutilidad de sus consejos.

Saldremos escribió:
En cambio para otros aspectos de la vida la comparación sí me parece un razonamiento válido para articular otra forma de pensar. No con reproches, sino con argumentos lógicos. Por ejemplo, si la mayor parte de la gente del mundo puede vivir con muy poco, nosotros no podemos obsesionarnos con que no seremos felices hasta que consigamos tal o cual cosa, material o inmaterial (Ej: una casa propia o una carrera universitaria).
Casi sin nada, excepto comida, agua, refugio y contacto social, se puede ser feliz y hacer cosas por uno
Creo que viene a ser la mismo, sólo que en lugar de decir: "ya para de llorar que hay otros que han sufrido más calamidades que tú", se dice: "si sutanito estando en peores condiciones que tú no se preocupa, lamenta, queja, tú tampoco debes hacerlo". Además de ser argumentos ilógicos, desconocen el hecho de que no estamos hechos en el mismo molde y que cada cual tiene sus propias formas de responder a las situaciones y es en base a esas particularidades que se deberían evaluar estrategias que hagan la vida más satisfactoria.

Saldremos escribió:si la mayor parte de la gente del mundo puede vivir con muy poco, nosotros no podemos obsesionarnos con que no seremos felices hasta que consigamos tal o cual cosa, material o inmaterial ...

De "vivir" se puede, pero eso más que vivir, sobre todo en regiones pauperizadas, es un malvivir o un sobrevivir, y no creo que ellos canten aleluyas por vivir de ese modo, sino por qué razón es que muchos emigran en busca de mejores condiciones de vida para ellos y los suyos.

Aquí esos trabajadores (emigrantes del campo a la ciudad) están super "contentos" con su situación:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



diblu

Mensajes : 1146
Reputación : 318
Fecha de inscripción : 21/02/2012

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Los dos consolados

Mensaje  diblu el Sáb 09 Abr 2016, 10:36

Aquí, dudo que los que viven con poco affraid, qué santa la doctora india, sean más felices que los que nadan en oro. Nunca mejor aplicado en estos casos el dicho de Rabindranat Tagore, aún cuando él lo dice en forma irónica: "Eso de que el dinero no hace la felicidad, son voces que hacen correr los ricos, para que no los envidien demasiado los pobres". Very Happy
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


En una gala de un museo en ese mismo lugar, cobraron 75.000 dólares por mesa a los ricos y famosos, en tanto que los trabajadores perciben 7 dólares por día y viviendo en condiciones miserables, y a veces ni se les paga, como habrás podido ver en el video. Díle a esos trabajadores que las causas externas no deben influir en su desesperación, tristeza, falta de perspectivas.

Para construir "La Isla de la Felicidad" y otras megaobras, fue contratada mano de obra ultra barata de otros países, los atrajeron con falsas promesas. Los trabajadores en su deseo de encontrar una vida mejor pagaron altas cuotas en sus países de origen a las "agencias de mano de obra" que son contratadas para suministrar trabajadores a las empresas de construcción.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Volviendo al tema de la depresión, ésta no distingue sexo, nivel social, económico, cultural, edad, grado de instrucción. Si bien simplificar la vida (menos cosas materiales, menos obligaciones superflúas), relaja, sin embargo el vivir con poco en nuestras sociedades, como terapia para la depresión o que la causa de la depresión sea el ir corriendo tras bienes materiales (que habría que ver cuál es el criterio que determina qué es poco o mucho), eso es cuestionable, si no mira lo depresivos que andan los grandes magnates (claro que habrá uno que otro pero no es regla general) y lo dispuestos que están a vivir con poco para ser "felices".

diblu

Mensajes : 1146
Reputación : 318
Fecha de inscripción : 21/02/2012

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Los dos consolados

Mensaje  Saldremos el Miér 13 Abr 2016, 13:13

Diblu, yo no estoy diciendo que nosotros tengamos que estar bien, así porque sí, por el hecho de que otra gente esté en peores condiciones y sea feliz. Además a peores condiciones no le llamo a la esclavitud, o a la pobreza extrema, ni a nada parecido. Me refiero a gente que tiene un poder adquisitivo bajo pero igualmente son felices. Está claro que cada uno reacciona a su manera frente a las adversidades de la vida, pero también creo que los pensamientos que vamos teniendo durante el día nos va creando un ánimo u otro, y creo que éso se puede cambiar. No estoy hablando de curarnos, o sí, sino de cambiar un poco nuestra manera de pensar del día a día. Tampoco me refiero a rollos tipo, "mi vida es perfecta y voy a ser feliz", ya que al final te acabas dando contra el muro de la realidad y la recaída puede ser gorda.
Por éso digo que el cambio tiene que venir de dentro, de cuando estamos bien intentar pensar cosas positivas. Claro, y ¿éso como se hace?, pues todavía no lo sé, estoy en ello. Por ahora sigo unos ejercicios de un libro de psicología que aunque en algunos apartados pienso, "este no sabe lo que es la depresión profunda", también veo que haciendo sus ejercicios me siento mejor. Está claro que sigo tomando medicación y así seguiré pero te aseguro que se puede cambiar por lo menos un poco y sentirse un poco mejor. Sinceramente, a mí con éso ya me vale, no me voy a poner a la defensiva diciéndome a mi mismo que cada uno es como es y no intentar cambiarlo.

Saludos Diblu!!

Saldremos

Mensajes : 162
Reputación : 43
Fecha de inscripción : 16/04/2014
Edad : 38

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.